Bravo Thomas pour ta réponse...

Il ne faut pas s'étonner...
La campagne interne continue comme elle a commencé...

 

Félicitons nous, nous, défenseurs de Ségolène Royal, d'avoir toujours mené une campagne digne et respectueuse des autres candidats ; une campagne pour le programme participatif de Ségolène Royal et pour le

Projet Socialiste

, et non pas une campagne de démolition interne de tel(le) ou tel candidat...

 

Et malgré la tournure que la campagne a pris quelquefois, nous n'avons pas eu de mal à mener cette campagne et nous continuerons jusqu'à ... et au delà... car nous avons des arguments, nous croyons dans les idées que nous défendons et nous sommes prêts à mettre au débat toutes les idées sur lesquelles nous ne sommes pas d'accord.

 

Nous ne nous sommes jamais trompés d'adversaire...
L'adversaire, c'est la Droite !

Je pense que nombre de militants encore indécis l'ont compris.

 

Il faut maintenant mobiliser toutes les énergies pour que le vote soit massif et que Ségolène Royal soit élue avec une avance confortable, dès ce premier tour.

 

Il nous appartiendra ensuite de construire ensemble le programme participatif de Ségolène Royal, en discutant autour de ce qui nous rassemble, mais également de nos points de désaccords : c'est ça a démocratie participative.

 

Amitiés Socialistes


Anne-Marie

Guyot
Section de Plaisance du Touch (31)
Animatrice du Comité Local Désirs d'Avenir de Plaisance du Touch

Décidement, les politiques vivent sur une autre planète...

Merci d'avoir diffusé l'intégralité des propos, ce qui permet de voir que Mme Royal ne sait pas de quoi elle parle.
Ce qui me hérisse le plus le poil (à part le post de JCC qui fairait mieux de se couper les doigts au lieu d'écrire), c'est le petit nombre de commentaire sur ce qui est dit dans cette vidéo. Personnellement, je remercie ceux qui l'ont mis au grand jour (même si évidemment ce n'est rien d'autre qu'un coup de poignard électoral) de nous avoir éclairé sur Mme Royal.

Les professeurs devraient fournir des  cours de soutien au collège ? Pour quoi faire ? Quand on sait que les élèves qui sont en difficulté sont pour beaucoup des élèves totalement indisciplinés qui n'ont aucun repère. L'idée de l'élève qui a des difficultés et qui se donne du mal pour arriver à suivre, n'existe quasiment pas dans la vraie vie.
Beaucoup d'élève ne veulent pas travailler, ne font rien en cours et ne font rien chez eux, leurs parents ont complètement démissionés (pour diverses raisons que je ne juge pas) et ce serait à cause des professeurs ?

Dans ce système où en réalité, les moyens ne sont pas à la hauteur des objectifs, je trouve cela bien facile de désigner l'enseignant comme bouc émissaire.

Imaginez un collège de plus de 1000 élèves avec 1 seule salle de permanence, où les professeurs n'ont pas le droit d'exclure un élève à moins d'une menace physique.
Sachant que dans une classe il y a une moyenne de 4 élève sur 30 qui vous empêchent de faire cours.
Après les militaires, les 35h...

Un professeur de collège assure entre 18 et 22h de cours hebdomadaire. Sachant que ces heures sont morcelées au cours de la journée, surtout lorsque vous enseignez la Musique ou les Arts Plastiques...
Pourquoi croyez-vous que l'Etat ait défini cette durée de temps de travail pour ces fonctionnaires (à une époque ou on travaillait bien plus de 35h hebdomadaires)? Pour leur faire plaisir ?
Après ses cours, le professeur doit corriger les copies, préparer ses cours (qui sont à adapter en permanence au niveau des élèves), s'occuper de la paperasse administrative pour tout ce qui concerne la discipline, assurer les heures de colle, participer aux réunions pédagogiques, aux préconseils et conseils de classes.
Et cela lorsque par chance le professeur n'est que sur un seul établissement... et qu'il n'est pas professeur principal.
Je rappele qu'une heure de cours c'est une personne face à 30 autres qui doit parler à voix haute et intelligible, rappeler sans cesse les élèves à l'ordre (sans perdre le fil de ses idées), tout cela en veillant à être compris et dans une rapport de force constant face à des enfants en pleine crise d'adolescence qui n'ont de cesse de provoquer la personne qu'ils ont en face d'eux.
Quant vous devez tenir tête à des individus plus grand et plus costauds que vous qui font mine de vous en coller une si vous ne les laissez pas se comporter comme ils en ont envie, il faut être bien accroché. Heureusement peu sont violent et passent aux actes, mais les menaces sont là.
On est loin de la personne qui travaille dans son bureau 7h par jour et qui peut aller faire pipi quand elle en a envie. Je vous assure que la fatigue et le stress n'ont rien à voir.
Voilà le quotidien d'un professeur. Peut-être pas dans le 5e ou le 7e à Paris, mais on dirait que ce sont ces arrondissements qui représentent le reste de la France.

Si on commençait par donner aux professeurs les moyens de travailler correctement. Mme Royal parle de moyen. Pourquoi les enseignants n'ont pas des effectifs de 10 élèves au lieu de 30 ? Voilà un bon moyen, me semble-t' il de passer du temps avec les élèves. Tout le monde sait que lorsque les effectifs sont réduits le travail est bien meilleur et la discipline bien plus gérable.
Ensuite, comment se fait-il qu'un professeur ne puisse exclure de son cours un élève qui l'empêche par son comportement de faire cours ?  C'est pénalisant pour l'ensemble de la classe, mais cela est accepté par les Chefs d'établissements, par manque de moyen pour gérer les élèves exclus (je rappele 1 classe de permanence pour un collège de 1000 élèves), le cautionnent en empêchant les exclusions.

Pour information les postes d'enseignant n'ont cessés de diminuer ces dernières années même dans les zones difficiles où les classes étaient déjà en sur-effectif ! Les conseillés d'orientation (1 pour plusieurs collèges quand le poste existe) sont amenés à disparaitre.

Enfin et pour finir, je ne suis pas professeur, ni fonctionnaire. J'ai 35 ans, je travaille dans l'audiovisuel, je fait bien plus de 35h par semaine, parfois 50, 60 heures, je suis amené à travailler le soir ou le week end, et pas une seule heure supplémentaire ne m'est payée . Seulement j'accepte et je le fait car les emplois sont rares. Je suis payé 600 euros de plus qu'un professeur débutant et mon salaire n'a pas augmenté depuis 5 ans (voilà une autre réalité Mme Royal).  Je suis marié à une enseignante qui travaille dans un Collège de banlieue parisienne (et ne donnepas de cours de soutien à l'extérieur), je sais donc de quoi je parle et je n'envie pas ses journées.

On s'offusque que des enseignants donnent des cours de soutien à l'extérieur (une minorité qui est bien loin de représenter l'ensemble du corps enseignant).
J'y vois 2 motivations :
1-  avec 1500 euros par mois en région parisienne (région où sont envoyés la plupart des enseignants débutants qui sont à ce salaire) vous ne vous logez pas, que vous n'avez pas assez pour payer la nounou qui va garder vos enfants, parce qu'il faut bien les emmener à 8h30 le matin, sachant qu'au même moment vous commencez votre cours à 1h de trajet de là. Et c'est la même chose le soir.
2- Exercer son métier dans des conditions normales. Imaginez la frustration de quelqu'un qui ne peut  atteindre les objectifs qu'on lui a fixé par manque de moyen.
Si ils n'y étaient pas contraints je pense que, comme l'ensemble d'entre nous, ils iraient plutôt à la pêche.

J'en ai assez de voir des personnalités s'exprimer sur des sujets qu'ils ne connaissent pas. Quand on ne sait pas, on se tait ou on s'informe.

Le procédé n'est pas loyal, certes, mais je remarque que Ségolène Royal considère comme normal que les professeurs qui font du soutien le fassent gratuitement.  Elle ne pose à aucun moment la question de leur rémunération (qui n'est pas énorme si vous n'êtes pas agrégé). Par ailleurs, 35 heures de présence pourquoi pas, mais à combien d'heure estime t'on la préparation des cours et les rendez-vous avec les parents? il est probable que le quotat d'heures soit atteint sans qu'il soit possible d'ajouter du soutien. Alors oui au soutien gratuit dans les écoles publiques (l'idée est excellente) mais remunérons les profs pour celà en conséquence!  Question : avez vous essayé de vivre à paris avec un salaire de prof (non agrégé) de collège ou des écoles en étant célibataire? vous verrez que les fins de mois ne sont pas joyeuses...

 « Désirs d’avenir » ou  « désirs incertains » ?

 

 « Désirs d’avenir », si j’ai bien compris l’objet initial de sa démarche, est plaignant des hypocrisies manifestes, des tromperies révélées, des duperies certaines.

 

Il est critique des mensonges qui empestent notre vie de tous les jours et nous empêchent d’être des citoyens écoutés et respectés.

 

« Désirs d’avenir », si j’ai bien  admis le rôle premier recherché, veut bannir la  politique politicienne et  se donner les moyens d’examiner les nouveaux matériaux permettant de construire une société plus humaine et plus juste.

 

Enfin, « Désirs d’avenir », si j’ai bien perçu la portée de ses intentions, ambitionne d’aller vers la transparence des affaires comme de celles des comportements. Et cela, tant dans la vie individuelle que dans  les groupes constitués ou chacun a un devoir de réserve, des comptes à rendre, un devoir de réussite.

 

 

Dans ce contexte d’exigences sollicitées, la trahison des siens par un membre adhérent est purement admissible. Comme il est absolument inadmissible que la ou les personnes responsables de mouvements cachent leurs intentions véritables. Il est par ailleurs inacceptable, mais cela est un autre problème, que les médias s’emparent d’événements non fondés pour répandre insidieusement des informations douteuses.

 

Dans cette affaire de vidéo tronquée, il y a bien entendu une volonté manifeste de nuire. Nuire bien évidemment à une personne mais aussi nuire à un ensemble de personnes. On peut  comprendre au sein d’un même parti la différence de points de vue ; on ne peut admettre la méthode choisie pour combattre ou abattre l’autre. Et si Mme Ségolène ROYAL est la première visée, puisque suspectée de tromper son public en cachant des intentions pas forcément approuvables par celui-ci, ses fidèles et sympathisants le sont tout autant voire bien plus. C’est tout simplement moche ! 

 

La durée effective du travail est un débat que l’on peut approuver ou désapprouver mais c’est un autre débat. Un débat qui doit être soumis, ouvertement, à une étude plus approfondie en dépit des choix difficiles à retenir.  N’oublions pas que la construction d’une société plus juste ne peut se satisfaire de reproduire des règles devenues inadaptées. On devrait, dans une démocratie participative évoluée, pouvoir discuter sereinement.

 

Une chose est certaine, on ne peut se satisfaire de rumeurs infondées ou mal justifiées. Je crains donc qu’il faille désormais un deuxième tour afin que Mme Ségolène ROYAL puisse préciser, sans réserves, ses objectifs véritables.

 

Qu’elle puisse préciser les idées qui rejoignent celles du PS mais aussi celles qui ne sont pas forcément partagées par les siens mais qui sont à retenir.

 

Rien, n’oppose une pluralité d’idées pourvu que la méthode utilisée pour les faire connaître est saine et le discours franc.

 

 Avant hier des sifflets, hier une cassette, s’en et assez, « désirs d’avenir » ne se conjugue pas avec  « désirs incertains ».

 

En attendant, le choix du 16 novembre, reste le même : Je fais confiance à Mme Ségolène ROYAL afin que de l’ivraie soit extrait le bon jus.

 

Francis Alexandre

 

 

Bonjour,

je suis plutôt partisan de dsk. mais je viens dire que
1) je n\\\'approuve pas du tout la méthode qui consiste à faire des coups bas
2) les propos tenus par ségolène sont un peu provocateur mais soulèvent malgré tout de vraies questions.

cependant, je ne partage pas vraiment certaines prises de position de ségolène (jurys citoyens, turquie...).

Ce je viens surtout vous dire à vous les partisans de Ségolène, c\\\'est que je me sens oppressé que vous rabachiez sans cesse que si l\\\'on ne défend pas Mme Royale, on est un vieux machiste qui se bat contre la progression des femmes. Je la défendrai avec force le temps venu, mais je soutiens mon candidat (DSK) pour les idées qu\\\'il défend comme vous soutenez Ségolène pour les valeurs qu\\\'elle défend. N\\\'ayez pas la malhonnêteté intellectuelle ou le simplisme de traiter ceux qui ne partagent pas vos opinions de machiste.

Cordialement,
Christophe

ps: je reposte car je sais pas si c'était passé. merci.

je suis professeur des écoles en SEGPA , et moi je suis tout à fait d'accord avec les 35 heures! ça m'évitera d'en faire 40 et parfois 50 dans la semaine! J'aurai mon bureau, je préparai mes cours dans l'établissement, les choses seront transparentes et claires pour tout le monde...Quand mes 35 heures auront été effectuées la journée sera terminée pour moi, fini les longues heures passées à la maison dans les copies  et les préparations, ce sera 35 heures et basta...attention qui dit 35 heures , dit revalorisation salariale!

Ah oui une dernière chose, je comprends tout à fait les collègues (notamment en début de carriere) qui font du soutien scolaire...quand on voit notre salaire...1300 euros en début de carriere! quand on a payé le loyé de son studio à Paris il nous reste 800 euros pour vivre un mois...Je crois qu'on se fiche pas mal des enseignants dans ce pays, pourtant l'enjeux autour de leur travail est énorme...

Et enfin un dernier merci à Monsieur Charasse (Ps) pour sa loi votée sur le financement obligatoire des écoles privées par les communes...!

Je n'ai pas lu les 60 commentaires précédents (mazette 60 commentaire, record battu pour ce blog, non ;-)  )

Je voulais surtout dire que j'ai écrit au médiateurde FR2 pour me plaindre du manque de déontologie journalistique qui a fait qu'ils ont balancé une vidéo trouvée sur le net sans faire d'enquête auprès de la fédération socialiste concernée pour voir si ils avaient des commentaires à faire

Je vous invite à écrire nombreux/nombreuses au médiateur !

Bonjour
Méthode ignoble et lâche. Imaginez un peu ce qui se passerait si on rendait public touttes les rencontres internes aux partis ou toutes les minutes des discussions et débats en conseil des ministres. Je croyais que pour concevoir un programme et arrêter des positions réalistes, il faut, au préalable et en comité restreint, en discuter en profondeur, évaluer et examiner toutes les options et regarder les choses avec froideur. Voilà que je découvre que les idées définitives naissent ex-nihilo et que la tonalité des débats internes ressemble, à s'y mépendre, à celle utilisée pour parler au grand public. Curieuse pratique tout de même. Honte à ceux qui ont orchestré tout cela.
Un grand encouragement à Ségo depuis l'Afrique

Je trouve que cette proposition est maladroite sur la forme mais tout à fait justifiée sur le fond. C'est un premier point.
Cela dit, je suis scandalisé par la méthode employée par les gens qui ont fait circulé cette vidéo :
1. Sur la fameuse page dailymotion, il est impossible de faire quelque commentaire que ce soit. Quel débat intéressant !
2. Le google bombing fait que l'on peut taper quasiment n'importe quel nom de grande ville (j'ai essayé avec lille, toulouse, marseille,...) pour avoir le lien publicitaire vers cette vidéo. Belle dépense de frais de pré-campagne ?